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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Souffle - Ampli Marantz SR5200
Ludo
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Thu Jun 16, 2011 8:27 am
Souffle - Ampli Marantz SR5200
Bonjour,
avant tout démontage, la première chose que je vérifierais
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
La bouche peut également être réalisé via les différents
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
Si pas de terre sur l'installation (un grand classique dans les salons
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'à la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Généralement dans les problèmes de souffle dans les
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
Maintenant je viens de lire :
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
C'est ce que je ferais dans un premier temps pour ma part.
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité à
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Bonne journée,
Ludo.
Le 15/06/2011 17:11, David a écrit :
Quote:
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
JKB
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 11:04 am
Le Thu, 16 Jun 2011 10:27:56 +0200,
Ludo <> écrivait :
Quote:
Souffle - Ampli Marantz SR5200
Bonjour,
Bonjour,
Merci de ne pas répondre comme un goret.
Quote:
avant tout démontage, la première chose que je vérifierais
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
En faisant fi de l'alimentation ? Je n'ai pas regardé le schéma ne
l'ayant pas sous la main, mais virer la terre d'une alimentation de
bonne facture (et généralement c'est le cas chez Marantz), c'est un
peu hasardeux. Mais chacun fait ce qu'il veut, hein... Dans mon
Marantz à moi, l'entrée secteur est filtrée et ce filtre ne
fonctionne qu'en présence de la terre.
Quote:
La bouche peut également être réalisé via les différents
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
Le monsieur parlait entre autre d'entrée optique. Avoir une boucle
de terre sur une entrée optique, c'est dur.
Quote:
Si pas de terre sur l'installation (un grand classique dans les salons
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'Ã la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'Ã la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Tiens, je devrais en parler à mes techniciens...
Quote:
Généralement dans les problèmes de souffle dans les
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
Naon ! Un chimique qui meurt, ça ne fait pas du souffle, ça
crachotte, ça sature, mais ce n'est _pas_ du souffle. Ça ne fait pas
de souffle parce que ça chanque la polarisation des éléments actifs.
Quote:
Maintenant je viens de lire :
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
Et des tantale si on va par là , parce que comme truc qui vieillit
mal, il y a aussi les tantale !
Quote:
C'est ce que je ferais dans un premier temps pour ma part.
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité Ã
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité Ã
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Bon, sérieusement, si c'est ce composant, il faut avant tout
vérifier l'étage de sortie (les composants externe de lissage du
signal). Mais je ne vois pas comme ça le rapport entre le souffle et
les autres problèmes sauf si c'est un emballement. AMHA, il faut
ouvrir l'ampli et regarder de près à l'oscilloscope ce qui se passe
lorsque ça par en vrille.
Quote:
Le 15/06/2011 17:11, David a écrit :
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Ludo
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 3:00 pm
Quote:
Merci de ne pas répondre comme un goret.
C'est très bien ainsi.
Quote:
Le monsieur parlait entre autre d'entrée optique. Avoir une boucle
de terre sur une entrée optique, c'est dur.
Des boucles il a pu en faire ailleurs...
Quote:
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Tiens, je devrais en parler à mes techniciens...
Je parle de ce cas présent...
Quote:
Naon ! Un chimique qui meurt, ça ne fait pas du souffle, ça
crachotte, ça sature, mais ce n'est _pas_ du souffle. Ça ne fait pas
de souffle parce que ça chanque la polarisation des éléments actifs.
Tu appelles comme tu le veux...
Quote:
Et des tantale si on va par là, parce que comme truc qui vieillit
mal, il y a aussi les tantale !
Ah ..? Tu demanderas à tes techniciens pour voir si
les tantales ne font pas partie de la famille des condensateurs
chimiques... LoL ...
Pour le moment une vraie réponse de troll ...
Quote:
Bon, sérieusement
Enfin ...
Quote:
si c'est ce composant, il faut avant tout
vérifier l'étage de sortie (les composants externe de lissage du
signal). Mais je ne vois pas comme ça le rapport entre le souffle et
les autres problèmes sauf si c'est un emballement. AMHA, il faut
ouvrir l'ampli et regarder de près à l'oscilloscope ce qui se passe
lorsque ça par en vrille.
vérifier l'étage de sortie (les composants externe de lissage du
signal). Mais je ne vois pas comme ça le rapport entre le souffle et
les autres problèmes sauf si c'est un emballement. AMHA, il faut
ouvrir l'ampli et regarder de près à l'oscilloscope ce qui se passe
lorsque ça par en vrille.
Sans blague..?
Merci tout de même pour la (non) réponse...
;)
LeLapin
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 3:52 pm
JKB a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
Non, tu parlais en général. Si ce n'est pas le cas, je te conseille
d'ouvrir un bouquin de français. Quant à ton assertion, elle est de
plus en plus fausse. Effectivement, il était rare de voir claquer un
54LSxx. Pour les composants modernes, c'est largement plus courant.
d'ouvrir un bouquin de français. Quant à ton assertion, elle est de
plus en plus fausse. Effectivement, il était rare de voir claquer un
54LSxx. Pour les composants modernes, c'est largement plus courant.
Tous mes montages en TTL depuis la fin des années 70 fonctionnent
encore, en (C-)Mos aussi d'ailleurs (au pire des Eproms effacées).
Je n'avais pas entendu parler d'obsolescence programmée pour ces chips.
Ca troue la fouille !
--
LeLapin
Tonton Th
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 4:42 pm
On 06/16/2011 05:19 PM, JKB wrote:
Quote:
Les mots me manquent. Tu donnes une réponse particulièrement idiote
(du style chauffer pour recoller des soudures sèches,
(du style chauffer pour recoller des soudures sèches,
Euh, les soudures sèches, c'est une des premières choses Ã
regarder lors de la restauration d'un vieux tromblon...
--
Je cherche un nouveau travail...
http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf
http://sigfood.dinorama.fr/
JKB
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 5:19 pm
Le Thu, 16 Jun 2011 17:00:25 +0200,
Ludo <> écrivait :
Quote:
Merci de ne pas répondre comme un goret.
C'est très bien ainsi.
LÃ , c'est mieux, comme quoi...
Quote:
Le monsieur parlait entre autre d'entrée optique. Avoir une boucle
de terre sur une entrée optique, c'est dur.
Des boucles il a pu en faire ailleurs...
Et ? Raccroche-toi une fois de plus aux branches.
Quote:
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Tiens, je devrais en parler à mes techniciens...
Je parle de ce cas présent...
Tiens, je devrais en parler à mes techniciens...
Je parle de ce cas présent...
Non, tu parlais en général. Si ce n'est pas le cas, je te conseille
d'ouvrir un bouquin de français. Quant à ton assertion, elle est de
plus en plus fausse. Effectivement, il était rare de voir claquer un
54LSxx. Pour les composants modernes, c'est largement plus courant.
Quote:
Naon ! Un chimique qui meurt, ça ne fait pas du souffle, ça
crachotte, ça sature, mais ce n'est _pas_ du souffle. Ça ne fait pas
de souffle parce que ça chanque la polarisation des éléments actifs.
Tu appelles comme tu le veux...
crachotte, ça sature, mais ce n'est _pas_ du souffle. Ça ne fait pas
de souffle parce que ça chanque la polarisation des éléments actifs.
Tu appelles comme tu le veux...
Si tu ne fais pas la différence entre une saturation et un souffle,
je te conseille de ne jamais mettre les pattes sur un circuit
électronique qui utilise plus de 12V d'alimentation.
Quote:
Et des tantale si on va par là , parce que comme truc qui vieillit
mal, il y a aussi les tantale !
Ah ..? Tu demanderas à tes techniciens pour voir si
les tantales ne font pas partie de la famille des condensateurs
chimiques... LoL ...
mal, il y a aussi les tantale !
Ah ..? Tu demanderas à tes techniciens pour voir si
les tantales ne font pas partie de la famille des condensateurs
chimiques... LoL ...
Lorsqu'on parle de chimique, on parle de condensateur
_électrochimique_ (la plupart du temps liquide) et non de tantale
goutte.
Quote:
Pour le moment une vraie réponse de troll ...
Venant d'un individu comme toi, c'est assez cocasse. Passons.
Quote:
Bon, sérieusement
Enfin ...
si c'est ce composant, il faut avant tout
vérifier l'étage de sortie (les composants externe de lissage du
signal). Mais je ne vois pas comme ça le rapport entre le souffle et
les autres problèmes sauf si c'est un emballement. AMHA, il faut
ouvrir l'ampli et regarder de près à l'oscilloscope ce qui se passe
lorsque ça par en vrille.
Sans blague..?
Merci tout de même pour la (non) réponse...
Les mots me manquent. Tu donnes une réponse particulièrement idiote
(du style chauffer pour recoller des soudures sèches, récupérer des
boucles de terre ou des absence d'icelles, passons). Je prétends que
sans boule de cristal, la seule façon de faire est de coller un
oscillo et de regarder ce qui se passe lors de la transition. Si
l'OP est assez calé, il peut aussi regarder la boucle de
contre-réaction de l'ampli, mais je doute qu'il ait ces compétences,
sinon il l'aurait déjà fait. Maintenant, je lui déconseille de
suivre tes pseudo-conseils s'il veut récupérer un fonctionnement nominal
de son ampli.
Fin de la discussion ou suivi sur fme où tu es un habitué.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Tonton Th
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 6:31 pm
On 06/16/2011 06:57 PM, JKB wrote:
Quote:
C'est simplement que les composants intégrés sont de plus en plus
sensibles car gravés plus fins...
sensibles car gravés plus fins...
"Le transistor, ça ne marchera jamais : le filament est bien
trop fin" :)
--
Je cherche un nouveau travail...
http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf
http://sigfood.dinorama.fr/
Ludo
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 6:56 pm
Va jouer ailleurs jkb ...
JKB
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 6:57 pm
Le Thu, 16 Jun 2011 17:52:18 +0200,
LeLapin <ipub-enlever_at_neuf-enlever.fr> écrivait :
Quote:
JKB a tapoté du bout de ses petites papattes :
Non, tu parlais en général. Si ce n'est pas le cas, je te conseille
d'ouvrir un bouquin de français. Quant à ton assertion, elle est de
plus en plus fausse. Effectivement, il était rare de voir claquer un
54LSxx. Pour les composants modernes, c'est largement plus courant.
Tous mes montages en TTL depuis la fin des années 70 fonctionnent
encore, en (C-)Mos aussi d'ailleurs (au pire des Eproms effacées).
Je n'avais pas entendu parler d'obsolescence programmée pour ces chips.
Ca troue la fouille !
Non, tu parlais en général. Si ce n'est pas le cas, je te conseille
d'ouvrir un bouquin de français. Quant à ton assertion, elle est de
plus en plus fausse. Effectivement, il était rare de voir claquer un
54LSxx. Pour les composants modernes, c'est largement plus courant.
Tous mes montages en TTL depuis la fin des années 70 fonctionnent
encore, en (C-)Mos aussi d'ailleurs (au pire des Eproms effacées).
Je n'avais pas entendu parler d'obsolescence programmée pour ces chips.
Ca troue la fouille !
C'est simplement que les composants intégrés sont de plus en plus
sensibles car gravés plus fins...
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
JKB
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 6:58 pm
Le Thu, 16 Jun 2011 18:42:24 +0200,
Tonton Th <tth_at_la.bas.invalid> écrivait :
Quote:
On 06/16/2011 05:19 PM, JKB wrote:
Les mots me manquent. Tu donnes une réponse particulièrement idiote
(du style chauffer pour recoller des soudures sèches,
Euh, les soudures sèches, c'est une des premières choses Ã
regarder lors de la restauration d'un vieux tromblon...
Les mots me manquent. Tu donnes une réponse particulièrement idiote
(du style chauffer pour recoller des soudures sèches,
Euh, les soudures sèches, c'est une des premières choses Ã
regarder lors de la restauration d'un vieux tromblon...
Je n'ai jamais dit le contraire. Simplement qu'une soudure sèche Ã
très peu de chance de provoquer les symptomes décris. Une soudure
sèche, ça marche ou ça ne marche pas, ça ne provoque pas de souffle.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
JKB
Guest
Guest
Thu Jun 16, 2011 8:35 pm
Le Thu, 16 Jun 2011 20:31:42 +0200,
Tonton Th <tth_at_la.bas.invalid> écrivait :
Quote:
On 06/16/2011 06:57 PM, JKB wrote:
C'est simplement que les composants intégrés sont de plus en plus
sensibles car gravés plus fins...
"Le transistor, ça ne marchera jamais : le filament est bien
trop fin"
C'est simplement que les composants intégrés sont de plus en plus
sensibles car gravés plus fins...
"Le transistor, ça ne marchera jamais : le filament est bien
trop fin"
Je ne pensais pas à ça
Simplement que les composants sont plus
sensibles aux défauts (internes ou d'alimentation).
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Ludo
Guest
Guest
Tue Jun 21, 2011 7:05 am
Bonjour,
pas de réponse probante sur les forums... à part des abrutis
que ne répondent pas aux questions et qui viennent faire les
beaux avec des commentaires sans intérêt...
La vulgarisation d'internet, c'est clairement à double tranchant...
De plus de gens qui s'ennuient viennent polluer les newsgroups
et font fuir ceux qui dépannent...
Bref, pour ton composant, voici les boutiques dans lesquelles
j'achète des composants :
- Selectronic (Alias RadioSell sur Brest http://www.selectronic.fr/
et il vaut mieux téléphoner car parfois tout n'y est pas)
- http://fr.farnell.com/
- http://www.electronique-diffusion.fr
- http://www.conrad.fr
- http://www.selectronic.fr/
- http://www.pearl.fr
- http://www.allelectronique.com (Je n'ai jamais acheté chez eux)
Bonne journée et pense à venir indiquer la solution
adoptée et les résultats obtenus.
Ludo.
jj
Guest
Guest
Thu Jun 23, 2011 9:57 pm
Le 16/06/2011 10:27, Ludo a écrit :
Quote:
Souffle - Ampli Marantz SR5200
Bonjour,
avant tout démontage, la première chose que je vérifierais
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
La bouche peut également être réalisé via les différents
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
Si pas de terre sur l'installation (un grand classique dans les salons
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'à la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Généralement dans les problèmes de souffle dans les
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
Maintenant je viens de lire :
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
C'est ce que je ferais dans un premier temps pour ma part.
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité à
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Bonne journée,
Ludo.
Le 15/06/2011 17:11, David a écrit :
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
Bonjour,
avant tout démontage, la première chose que je vérifierais
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
La bouche peut également être réalisé via les différents
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
Si pas de terre sur l'installation (un grand classique dans les salons
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'à la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Généralement dans les problèmes de souffle dans les
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
Maintenant je viens de lire :
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
C'est ce que je ferais dans un premier temps pour ma part.
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité à
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Bonne journée,
Ludo.
Le 15/06/2011 17:11, David a écrit :
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
Bonjour,
je n'ai pas bien compris ce que tu appelles créer une boucle de masse
dans le cas présent ?
De toutes façons, je n'ai jamais vu de "boucle de masse" créer du
souffle. souvent des ronflements , au mieux des oscillations.
En ce qui concerne les chimiques, idem, je n'ai jamais vu un chimique
générer du souffle à lui seul. c'est soit un condo de découplage =>
ronflements, ou un condo de liaison, => perte de la BP dans les graves
ou enfin il fuit et change le point de polarisation d'un étage. ( et en
conséquence, perte de gain, on pousse le volume et le souffle devient
audible).
Soudure, ce serait plutôt des crachements, craquements, mais pas un
souffle régulier.
Circuit intégré qui rend l'âme: si, ça arrive assez souvent. Sinon, les
déchetteries ne feraient pas le plein...
Pour mener un bon diagnostic, il faudrait savoir si ce souffle est fort
ou faible (bruit de fond) et si il est perturbé par le potentiomètre de
volume.
à partir de là, avec un bout de schéma on peut aller un peu plus loin
dans le diagnostic
Ce souffle peut tout autant avoir une origine analogique que numérique,
il convient d'effectuer un diagnostic précis avant toute chose
JJ
F5PBG
Guest
Guest
Sun Jun 26, 2011 8:28 am
Quote:
De toutes façons, je n'ai jamais vu de "boucle de masse" créer du
souffle. souvent des ronflements
Monsieur joue sur les mots ..?
Quote:
En ce qui concerne les chimiques, idem, je n'ai jamais vu un chimique
générer du souffle à lui seul
Mais bien sûr... Il va falloir réparer plus de matériel...
Quote:
Soudure, ce serait plutôt des crachements, craquements, mais pas un
souffle régulier.
Même remarque que ci-dessus.
Quote:
à partir de là, avec un bout de schéma on peut aller un peu plus loin
dans le diagnostic
Je ne m'adressais qu'au personne ayant un minimum
de connaissance et pas à une personne qui allait faire
des commentaires généralistes d'électronicien débutant.
:op
Mais je te rassure, je voulais juste voir si les newsgroups
étaient mort et le constat est assez clair...
--
Souffle - Ampli Marantz SR5200
Bonjour,
avant tout démontage, la première chose que je vérifierais
quant à moi c'est l'absence de boucle de masse. Une
boucle peut être réalisée via la liaison terre d'un bloc
multiprise (même si la terre n'est pas connectée...).
La solution pour s'en affranchir est d'utiliser une rallonge sans
prise de terre pour alimenter l'amplificateur.
La bouche peut également être réalisé via les différents
connecteurs mais je ne suis pas devin... Alors débranche
tout ce qui est inutile pour vérifier si ce n'est pas le cas.
Si pas de terre sur l'installation (un grand classique dans les salons
dont les prises sont parfois des prises de terre mais sans la terre
de connectée sur les prises...), essaie de tirer une rallonge avec
terre jusqu'à la cuisine en branchant l'amplificateur seul dessus.
Un circuit intégré qui rend l'âme, ce n'est pas courant.
Généralement dans les problèmes de souffle dans les
amplificateurs, ce sont un ou plusieurs condensateurs
chimiques qui sont en cause.
Maintenant je viens de lire :
http://www.fixya.com/support/t292701-statics_hissing
Le circuit intégré est un CMS (composant monté en surface) et
a priori difficile d'accès d'après le lien précédent. Il te faudra donc
une bonne vue et je te souhaite bien du courage pour dessouder le
composant en question sans arracher les pistes... Enfin il n'a pas
encore trop de pattes...
Sinon en fait, bien que la personne ait changé le composant, il
aurait du faire l'essai de donner un coup de chaud sur les soudures
du composant. J'ai déjà eu le cas de gags de ce genre dans une
Play Station : Il y avait une soudure sèche sur une des pattes d'un
CMS. Je l'avais repéré avec une bombe à froid KF.
Le datasheet du composant à titre d'information :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/58117/CIRRUS/CS4391.html
Avant de changer ce composant, je vérifierais d'ailleurs les condensateurs
chimiques se trouvant autour. Tu en as quelques-uns (cf. page 12 datasheet).
Bref en résumé :
- Vérification de l'absence de boucle de masse
- Essai avec mise à la terre de l'ampli si ce n'était pas déjà le cas
- Vérification des soudures sèches au niveau des pattes du CMS
- Vérification des condensateurs chimiques aux alentours du CMS.
C'est ce que je ferais dans un premier temps pour ma part.
Maintenant, si tu es sur Brest, il te reste une autre possibilité à
souligner car c'est très rare : Réaliser un devis gratuit chez un
réparateur très consciencieux sur Brest :
E.I.S (Electronique Informatique Services)
121 r St Marc 29200 BREST
Tel. 02 98 02 01 46
Les tarifs sont souvent "étonnants" même en cas de
réparation. Lui, au moins, il ne t'aiguillera pas vers
du matériel neuf comme le font le plus souvent les
SAV de "Grande Enseigne"...
Je place ma réponse sur des forums d'électronique
au cas où quelqu'un disposerait du schéma de ton
ampli... Je ne l'ai pas trouvé (J'ai sans doute mal
cherché...).
Bonne journée,
Ludo.
Le 15/06/2011 17:11, David a écrit :
Quote:
j'ai un ampli Marantz SR5200 (A/V reciever). depuis qq temps le
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
traitement des signaux numériques (coaxial (pcm) et optique) pose
problème (bruit de souffle nécessitant une coupure du courant pour
régler le problème, et encore il ne faut pas changer de source audio,
sinon, ....
j'ai glané qq infos concernant ce problème sur différent site et il
apparaît qu'un composant nommé IC720 dans la doc serait endommagé. il
s'agit d'un convertisseur numérique analogique avec un contrôle du
volume (je me la pète un peu en disant ça, mais en fait je ne
comprends pas tout ! )
enfin bref. ce composant serait fabriquer par Cirrus logic sous le
code CS4391. à noter pour les personnes possédant des ampli d'autre
marque, que ce composant ce retrouverait aussi sur les ampli Denon.
et voici mes questions.
est ce que qq un a déja eu ce type de problème à résoudre ?
connaissez vous un site sérieux sur le quel je peux trouver ce circuit
intégré ?
et en admettant que j'arrive à trouver ce composant, y a t il des
précautions à prendre pour dessouder et remplacer cet élément dans
l'ampli ?
pour les personnes intéressées, je peux fournir le datasheet du
circuit et le "service manual" de l'ampli pour les fans d'audio et
d'électronique (en pdf)
jj
Guest
Guest
Sun Jun 26, 2011 6:04 pm
* TU TE PRENDS POUR QUI, BLAIREAU ? *
j'essaie de contribuer avec des passionnés d'électronique et voilà
comment tu parles aux gents, pas étonnant que tu aies si peux d'amis.
Au vu de tes problèmes d'égo, laisse tomber l'électronique et consultes,
c'est le meilleur conseil que je puisse te donner.
* bref, je t'emmerde connard *
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